Lease een slang

[EdH Profiel]

Ongelofelijk..ben ik nou echt de enige die dit ongepast gedrag vind?

Zal vast mijn starheid en domheid zijn...

Een tip: koop een fotoboek met slangenplaatjes, die hoef je niet dood te maken.

[Motleydotnl Profiel]

Eventjes een Qoute uit je voorsteltopic

Da`s absoluut waar!
De eerste vraag op mijn sollicitatiegesprek was; Of ik van dieren hield.
Mijn antwoord was; Ja.

Dit staat in je voorstel topic maar als je je dieren zat bent en niemand wil ze dan pleur je ze dus blijkbaar in de vriezer oid?? Sorry hoor maar dan hou jij niet van dieren als je er zo over denkt.....

Dan kan je ze nog beter gratis weggeven aan mensen...

tsjonge jonge.. Neem dan helemaal geen dieren als je denkt dat je ze zat kan worden

[Xandra Profiel]

Ebony snapt het ook niet.....

Als een dier waarvan er al te veel van zijn ongewenst raakt,
dan heeft het voor het dier zelf dus geen zin om in een overvol opvangcentrum terecht te komen,omdat het zeer moeilijk of onmogelijk herplaatsbaar is.
Als opvangcentra zelf de dieren al niet meer kunnen (of willen) herplaatsen,
dan is euthanasie een prima oplossing voor het dier zelf.
De `intrinsieke waarde` van een dier is mooi bedacht maar onzin,omdat wij de `ìntrinsieke waarde` van het slachtdier of voederdier maar al te vaak vergeten.
Dat kan ook niet anders want slangen eten nu eenmaal geen worteltjes.
De reden waarvoor een dier gedood wordt doet er voor het dier zelf helemaal niet toe.
Een dood dier is zich immers nergens meer van bewust.

Handelen met verstand hebben dieren meer aan dan handelen naar emoties.
Serpo zegt dat ze een probleem heeft.
Ik zeg,dat ze daar zelf verantwoordelijk voor zijn omdat ze dus een verkeerd beleid voeren.
IK zal nooit mijn dieren naar een opvangcentrum brengen maar zelf mijn verantwoording nemen en het niet afschuiven op een opvangcentrum.
Dat is pas dierenliefde! Realistisch blijven.

Ik heb een hondje wat absoluut totaal gestoord zal raken in een asiel.
Ik heb daarom met vrienden de afspraak gemaakt,dat als ik kom te overlijden,
dat zij dan het hondje opnemen in hun gezin.
Maar omdat leefsituaties nu eemaal kunnen veranderen in de loop der tijd,heb ik ze gevraagd dat als zij er op dat moment geen hond meer bij kunnen hebben,dat ze dan zelf proberen het beestje ergens te plaatsen waar het zich prettig zal voelen.
Als dat niet lukt wil ik dat ze het dier in laten slapen.
Ik heb dus een noodplan in de kast liggen voor het geval mij iets overkomt. (zou iedereen moeten doen,vooral als je alleen woont)
Geen van mijn dieren zullen ooit in een opvangcentrum terecht komen.

Maar hèb je een opvangcentrum,dan moet je ook niet mekkeren en gewoon je werk doen.
Als je dieren wilt blijven opvangen,dan zul je dieren moeten herplaatsen of euthanaseren.
Een snelle dood is altijd nog beter dan ergens in het bos,park,op straat gedumpt of aan je lot overgelaten te worden.

[Xandra Profiel]

:shock: Ongelofelijk..ben ik nou echt de enige die dit ongepast gedrag vind?

Zal vast mijn starheid en domheid zijn...

Een tip: koop een fotoboek met slangenplaatjes, die hoef je niet dood te maken.

Een tip voor jou dan: word veganist en houd geen carnivoren of omnivoren als huisdier,
dan hoef je ook geen dieren voor jou eten of plezier te laten doden.
Man,word eens wakker!

[speerbeer Profiel Website]

Hmm er is mij net gevraagd om hier even naar te kijken en eventueel mijn mening te geven. Nu zal mijn mening niet diegene zijn die de desbetreffende persoon van me had verwacht maar toch:

Ik kan het standpunt van Xandra wel begrijpen. Ik heb veel met dieren, heb er zelfs voor gestudeerd. Maar zolang ik vlees eet en weet hoe de mens die dieren behandeld vindt ik het raar dat een aaibaar dier of een huisdier ineens meer waarde heeft. Als je elk dier op gelijk niveau inschat eet je of geen vlees, of eet je het wel maar zie je geen verschil tussen het eten van een hond en een koe. Althans zo zou het moeten zijn als je alle dieren op gelijk niveau zet.

Ik kan daarom ook goed begrijpen dat je als je een dier "over" hebt en die niet kan plaatsen om wat voor reden dan ook, dat je die afmaakt. Ik kan over de omstandigheden in opvangcentra niets zeggen omdat ik ze niet ken maar kan wel een vergelijking trekken met bv kippen. Ik had kippen en moest verhuizen naar een flat. Kippen moesten weg en konden nergens terecht. Te oud voor eieren (2 jaar btw dus wel eieren maar niet genoeg meer voor iemand die de kippen om die reden houdt) en iedereen had al kippen in de regio. Opvang is er niet. Alle kippen heb ik afgemaakt. Daar hoor je niemand over. Dat is een boerderij dier en daar moet het blijkbaar wel mee kunnen. Terwijl als je alle dieren als gelijk ziet het niet anders zou zijn met een slang.

Nu ben ik niet snel geneigd om mijn dieren af te maken als ik er vanaf wil en zal ik eerst veel doen om ze elders te plaatsen. Toch ben ik van mening dat als iemand eenmaal een dier heeft aangeschaft dat die persoon zelf mag bepalen hoe dat dier eindigt. Als dat doodmaken of slachten betekend moet dat uiteraard wel op een humane manier.

Ik zie alle dieren als wat ze zijn, dieren. Ik eet vlees, en zie alle dieren dus ook op hetzelfde niveau. Ik probeer al mijn dieren, dus ook mijn voedseldieren, een zo goed mogelijk leven te geven. Als het punt daar is dat ze dood moeten heb ik daar echter geen moeite mee. Als ik vindt dat het moet dan doe ik dat ongeacht of het een rat, slang, paard, schaap of wat dan ook is.

Nu is het een lange post en voordat je me aan de schandpaal hangt stel ik voor dat je hem 2x leest en goed op mijn woorden let. Ik wil de discussie best aan maar als ik van dingen verweten wordt die ik in deze post al heb uitgelegd is de discussie snel over.

Groeten,

Gerben

[Xandra Profiel]

Kijk,Gerben begrijpt het!
Het gaat om kwaliteit van leven en niet om de kwantiteit.

[snakemen Profiel]

Sorry hoor, maar ik hoor ook tot die groep mensen, die het niet begrijpt. Erger nog, ik wil dit niet begrijpen!
Ik kan mijn dieren met de beste wil van de wereld niet zien als een gebruiksartikel dat je dumpt op het moment dat je er genoeg van hebt, , maar zie hen als levende wezens die ik een kwalitatief en kwantitatief een zo gezond en lang mogelijk leven probeer te geven.
Mocht ik onverhoopt in een situatie geraken, waardoor ik gedwongen wordt afstand van mijn dieren te doen, en de opvang is de enige mogelijkheid, dan moet dat maar. Hebben ze tenminste nog een kans. Afmaken is onbespreekbaar.

:shock: Ongelofelijk..ben ik nou echt de enige die dit ongepast gedrag vind?

Zal vast mijn starheid en domheid zijn...


Een tip: koop een fotoboek met slangenplaatjes, die hoef je niet dood te maken.

Volledig mee eens!!!

Gr.
Ben

[speerbeer Profiel Website]

Ieder zijn keus, daar hoor je mij niet over. Ik zal ook mijn dieren niet snel afmaken als ik ze plaatsen kan. Ik probeer alleen uit te leggen dat ik Xandra's standpunt wel begrijpen kan.

Deze discussie is makkelijker te voeren met bv een veganist. Die heeft een keus gemaakt en ziet alle dieren op 1 niveau. Daar heb ik dan ook alle respect voor. Mits het respect wederzijds is kan een discussie gevoerd worden. Deze discussie voeren met mensen die vlees eten en huisdieren hebben maar er niet tegen zouden kunnen om die af te moeten maken om wat voor reden dan ook kan niet, want in mijn opinie zijn die mensen hypocriet bezig.

De wet maakt ook geen onderscheid tussen vleesvee en huisdieren. Mits het doodmaken op een humane manier gebeurt is er naar de wet ook geen verschil tussen schaap of hond en staat het ieder vrij om te doen wat hij/zij wil met hun dier. Je kan hier dan ook eindeloos over discusieren en moeilijk doen maar mensen staan gewoon in hun recht.

Het verbaast me dat er in NL geen opvang centra zijn die dieren in laten slapen als ze langer dan 3 maanden zitten oid. Dit is wereldwijd meer de norm dan alles in leven houden. Jaren lang leven in een opvangcentrum is voor dieren ook geen plezier! Honden en katten zullen hier wel meer last van hebben dan slangen, maar een snelle dood is wellicht beter dan een jarenlang in een bench zitten en 2x per dag eruit mogen (als dat al gebeurt).

Hoe denken jullie dan over dierentuinen?? Die herplaatsen ook niet overal het overschot! Jonge dieren trekken bezoekers, maar wat te doen met alle gazelles die geen andere dierentuin wil hebben omdat ze er ook al van barsten. Wordt ook gewoon geslacht en opgevoerd aan andere, vleesetende dieren. Er zijn een paar dierentuinen die dit niet doen maar het gros (wereldwijd) doet dit gewoon wel.

Nogmaals ieder zijn mening. Ik hou van mijn dieren en doe mijn best om ze een mooi leven te geven, maar als het moet dan kan ik ze ook afmaken. Ik zie daar geen bezwaren in.

[snakemen Profiel]

Ik lust graag een gehaktballetje, en ik weet zeker dat ik de gedachte niet kan verdragen mijn dieren af te moeten maken. Als dat mij hypocriet maakt, dan ben ik maar hypocriet.
Wat mij vooral tegen de borst stuit:

En als ik er geen zin meer in heb,dan verkoop ik ze.
En als niemand ze wil hebben,dan maak ik gewoon op een goede verantwoorde manier een eind aan hun leven,want ik heb geen emotionele band met een slang.

Met een dergelijke instelling degradeer je de dieren waarvan je (naar ik mag hopen) zoveel plezier hebt gehad tot ordinaire gebruiksvoorwerpen. Zo ga je toch ook niet om met je levenspartner als je daarop bent uitgeken? Ik sta dan ook volledig achter Erik's opmerking over dat fotoboek.

Wat die dierentuinen betreft, ga ik er van uit, dat ze hun hebben en houden niet ongelimiteerd door laten fokken, maar er een verantwoord fokprogramma op na houden, waarmee vraag en aanbod op elkaar zijn afgestemd. Dat ze hun eventuele overschotten recyclen; het zij zo.

Gr.
Ben

[speerbeer Profiel Website]

Xandra schreef:
En als ik er geen zin meer in heb,dan verkoop ik ze.
En als niemand ze wil hebben,dan maak ik gewoon op een goede verantwoorde manier een eind aan hun leven,want ik heb geen emotionele band met een slang.

Dat die opmerking mensen tegen de borst stuit kan ik begrijpen. Mensen nemen juist een huisdier om er (meestal dan) plezier aan te beleven. Mij gaat het niet zozeer om wat mensen met hun huisdier doen, mij gaat het er om dat mensen ondescheid maken tussen dieren waar ze wel en geen band mee hebben terwijl ik het verschil niet zie. Ik verzorg al mijn dieren zo goed als ik kan. Dit geld ook voor mijn voedseldieren. Ik durf zelfs te beweren dat mijn voedseldieren het hier beter voor elkaar hebben dan menig ander voedseldier. Echter kan ik niet begrijpen dat mensen (en dan met name van dit forum) moeilijk kunnen doen over het doden van bv een slang of een ander huisdier terwijl ze geen moeite hebben met het doden van een rat of muis.

Het is dus ok dat een rat of muis als gebruiksvoorwerp gezien wordt (of varken/koe/kip enz voor die gehaktbal) maar als een slang als gebruiksvoorwerp wordt gezien is het fout?? Dat kan ik dus niet begrijpen. Of alle dieren zijn gebruiksvoorwerp of alle dieren moet je ongeschonden laten. Waarom zou je onderscheid maken, of zijn er diersoorten die meer respect verdienen dan andere??

Ik kan heel goed begrijpen dat als je een band hebt met een dier dat je het niet af wil maken. Ik kan ook wel situaties bedenken waar je veel geeft om een dier en het daarom juist afmaakt. Maar wil iemand mij uitleggen (of het proberen) waarom ik onderscheid zou moeten maken tussen verschillende diersoorten??

Groeten,

Gerben

[snakemen Profiel]

Je moet, wat mij betreft, geen verschil maken tussen de verschillende diersoorten. Ieder dier, ook het voedseldier, heeft recht op een fatsoenlijk leven, en ik ben blij te lezen dat jij daar ook naar handelt.

Je kunt me geloven of niet, maar ondanks het feit dat ik in de loop van de tijd honderden muizen en ratten heb afgemaakt, vind ik dit nog altijd met minst leuke onderdeel van mijn hobby. Ik voel me soms net dr. Mengele, die beslist over leven en dood. Sorry, ik ben nu eenmaal een sentimentele oude zak.

De wet "eten of gegeten worden" is echter zo oud als de wereld zelf, en sommige dieren zijn nu eenmaal carnivoor, en zullen dat waarschijnlijk (?) wel altijd blijven. Om aan bepaalde behoeften zoals voedsel, leder, ontspanning of vermaak te voorzien worden dieren speciaal voor dat doel gefokt. Dat een deel van deze dieren hiervoor geslacht of afgemaakt moet worden is helaas een noodzakelijk kwaad.

Ik heb echter ethische en morele bezwaren tegen het afmaken van een dier dat je een tijd eerder (misschien met veel enthousiasme) hebt aangeschaft. Gewoon omdat je er geen zin meer in hebt!! Heb dan het fatsoen om de tijd uit te zitten, en als je dat niet kunt opbrengen, zoek er een goed tehuis voor. En als dat niet lukt, in het uiterste geval een opvang.

Gr.
Ben

[EdH Profiel]

Hallo Gerben,

De wet maakt ook geen onderscheid tussen vleesvee en huisdieren. Mits het doodmaken op een humane manier gebeurt is er naar de wet ook geen verschil tussen schaap of hond en staat het ieder vrij om te doen wat hij/zij wil met hun dier. Je kan hier dan ook eindeloos over discusieren en moeilijk doen maar mensen staan gewoon in hun recht.

Graag je aan dacht voor het volgende: productiedieren, proefdieren, gezelschapdieren, etc. worden onafhankelijk behandeld binnen de GWWD. Zie alle beluiten betreffende diergroepen, bv vee, pluimvee, honden en katten, etc.

Nog even voor jou: volgens de beginselen van de GWWD is het verboden dieren dood te maken. Op welke manier dieren wel gedood mogen worden staat beschreven: slacht, ongedierte, proefdieren, etc.

Het doodmaken van dieren wegens ruimtegebrek staat, volgens mij, nergens beschreven en is dus niet toegestaan (zgn. "Nee, tenzij principe").

Wanneer het eten van vlees mij hypocriet maakt, dan mag je me dat eens uitleggen. Voedsel behoord tot de primaire levensbehoeften, dat moet gewoon goed zijn. Geldt voor mens en dier. Is, mijn inziens, geheel ethisch te verantwoorden gezien de wettelijke bepalingen m.b.t. (gedomesticeerde) productiedieren.

Gezelschapsdieren vallen in een, wettelijk gezien, zwart-gat. Weinig regels voor particulieren, mbt huisdieren. Gelukkig is er wel de bepaling m.b.t. intrinsieke waarde.

Het verbaast me dat er in NL geen opvang centra zijn die dieren in laten slapen als ze langer dan 3 maanden zitten oid. Dit is wereldwijd meer de norm dan alles in leven houden.

Die zijn er wel, helaas. Bepaalde asielen laten honden na 3 weken inslapen.

Wat de rest van de wereld normaal vind, vinden wij dus niet normaal. Kijk eens in onze regering. Als maatschappij hebben we gekozen voor een zo diervriendelijk mogelijk beleid. Dan moet men in dit geval ook haar verantwoordelijkheid nemen.

Nogmaals ieder zijn mening. Ik hou van mijn dieren en doe mijn best om ze een mooi leven te geven, maar als het moet dan kan ik ze ook afmaken. Ik zie daar geen bezwaren in.

Wanneer je de verantwoordelijkheden aanvaard die de verzorging van een huisdier met zich meebrengt, dan dien je die ook te dragen. Het laten onstnappen, dumpen, dood maken van dieren, etc. zijn zaken die niets met dierverzorging te maken hebben. Daar kun je, wat mij betreft, niet over discussieren.

Vergeet niet: het is niet verplicht een huisdier te nemen, het is een keuze.

Kortom: wanneer je euthanasie ziet als een verantwoorde keuze in dierverzorging, dan kan ik je niet serieus nemen als dierenliefhebber. Het (op)voeren van voedseldieren valt, volgens mij, niet onder euthanasie, dat valt onder de primaire levensbehoeftes.

Hoewel de DB bij voeren van gewervelde dieren zeer zeker wel vraagtekens heeft..

Wanneer iemand ervoor kiest dieren te verzorgen, dan dient men daar zo goed mogelijk voor te zorgen.

Simpel toch? Als iedere dierhouder dit zou doen, dan zou er ook geen probleem zijn..

Maar goed, we hopen dat onze actie aanslaat en serieuze geinteresseerden ons weten te vinden. Ik geloof wel dat een aantal "liefhebbers" uit dit topic niet in aanmerking komen.

Grtz,
Erik

[Xandra Profiel]

Tja en waarom zou ik niet in aanmerking komen voor een leaseslang?
Ik bezit een hoop kennis en ben wel in staat om goed voor een slang te zorgen.
Wat is nu dan eigenlijk de bedoeling van het leasen van dieren? Juist ook voor mensen die een dier willen `uitproberen` lijkt mij. Anders schaffen mensen misschien iets aan wat ontzettend tegen valt en er dan weer afstand van doen. Dat wil Serpo toch ook tegen gaan met dit idee?

Ik denk trouwens dat 80% van de mensen die afstand doen van hun dier er ook gewoon geen zin meer in hebben,maar die verzinnen allerlei kutsmoezen om hun daad te rechtvaardigen.
Dan ben je lekker bezig!
Dan is het dumpen van je dier in een opvangcentrum ook zò makkelijk!
Het is gewoon een kwestie van verantwoordelijkheid afschuiven,wat ik dus niet doe.

Als Serpo zo selectief te werk gaat,dan geloof ik dat er weinig klanten overblijven
en wens ik Serpo veel succes maar vooral sterkte toe!

[Xandra Profiel]

En nog wat,Erik; De DB,waarmee je heult,is uberhaupt tegen het houden van exoten.

[EdH Profiel]

En nog wat,Erik; De DB,waarmee je heult,is uberhaupt tegen het houden van exoten.

Hallo Xandra,

Ik kan niet anders concluderen dan dat je jouw woordkeuze geheel met voorbedachte rade kiest. Wellicht is dit het jammerlijke resultaat van jouw ziekte, maar ik kan jouw woordkeuze op deze manier niet accepteren.

In het licht van het bovenstaande lijkt het me zinvol onze discussie te staken.

Grtz,
Erik